DIE APOKALYPTISCHEN REITER - OFFICIAL WEBPAGE

LICHT - DEROFFIZIELLE THREAD

   fraggle
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ja, und ich verstehe nicht, dass man bei verschiedenen bands mit verschiedenen maßstäben misst. offensichtlich ist es bei band a) ok, während band b) das nicht darf.

ich weiss echt nicht, inwieweit du diese 'alten' zeiten mitbekommen hast, aber es gottverdammte 10 jahre, die du zu spät drum trauerst. fühlt man sich da nicht selbst ein wenig merkwürdig bei? ich mein, ich hör seit bummelig dieser zeit reiter udn geh auch auf deren konzerte und hab vor einigen jahren schon eingesehen, dass die zeiten von allegro barbaro und soft&stronger vorbei sind. mittleweile freue ich mich wie ein schneekönig über alte songs. hättest du vor zwei foren so geschrien, hätten wir einen kanon darausmachen können, aber langsam wirkt es deplatziert.

ja, death grind. das ist nämlich der anspruch, den skell stellt. (sollte man eigentlich wissen, wenn man schon von ihm so schwärmt)

19.11.2008, 20:19:20

   Non Serviam
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An welchen worten hast du erkannt, dass ich schwärme?
Wollt ihr meine posts nicht gleich selbst schreiben?
Death Grind ist wesentlich anders...

Es ist mir doch egal, ob ich mich heute oder gestern aufrege. Warum störst du dich jetz an dem zeitpunkt?

19.11.2008, 20:27:10

   hc2000
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Ihr mögt ja recht haben, dass der wahre Wandel schon viel früher stattgefunden hat. Nur war es bisher in einem erträglichen Maße (für mich). Allerdings werde ich mich an dieser Diskussion nicht mehr beteiligen, weil es eh nichts bringt, ihr seid alle eh viel schlauer.

Ich möchte nur noch eins sagen:

Ihr liebt die Reiter. Ich tat das auch. Aber Liebe macht blind. Das ist euer Problem.

19.11.2008, 21:56:33

   darkstain
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Ein paar Anmerkungen dazu:

Zum einen: Ja die Reiter haben immer gesagt - scheiss auf alles, wir ziehen unser Ding durch. Nun könnte man in Frage stellen, ob das immer noch wirklich so ist - oder ob das vielleicht eine aufgesetzte Masche ist. (Wie gesagt, man könnte. ich mag das nicht so direkt unterstellen)
Zum anderen muss man es ja nicht gut finden als Hörer. Würden sie morgen Bock auf HipHop bekommen, würden sie auch ihr Ding durchziehen können aber - naja.

Zum Punkt, warum gerade bei Licht die Diskussion so stark aufkommt: Ich höre hier sehr große Unterschiede noch zum letzten Album, geschweigeden den noch älteren. Der Utnerschied von ROTS zu Samurai z.b. war nicht soo extrem. Daher sehe ich das auch so. Licht ist sehf soft, und bis auf wenige songs bieten die Leider nicht viel Reitermania!

Zum Thema Kommerz. Keine Frage - jeder professionelle Künstler verdient seine Brötchen mit seiner Musik. Und da ist dann einfach Kommerz dabei. Jeder Merch-Stand ist sogesehen Kommerz, und rennen wir nicht (fast) alle mit Bandshirts rum?
Aber: Für mich wirds kritsich, wenn die Musik sich aus rein kapitalistischen Gründen verändert. Wenn die Songstukturen einfacher wreden, das besondere Elemente fehlt, die Leidenschaft nicht mehr da ist.
Nun mag ich das so niemanden unterstellen, da ich es wieder mal nicht weiß. Aber der Gedanke kommt schon etwas.
Leider ist es müsig, darüber zu diskutieren, denn wir werden es nie erfahren. Können uns nur unser eigenens persönliches Bild machen. Durch Konzerte, Interviews oder viell einem Gespräch mit den Künstlern nach dem Konzert.
Und durch beobachten der weiteren CDs.. ob sie uns gefallen oder nicht. Mehr geht wohl nicht
Achja, Kommerz in Reinkultur ist auch das (und das ist wohl Fakt), was Nuclear Blast da abzieht mit ihren 49,99 Editions. Da wird Ramsch für 5 Euro fürs zigfache vertickt. Und leider ist da auch diese Reiterlampe dabei. Aber - so wie ich das sehe, lief das ohne Einwirken der Band selber.

Ich finde dass man weder das eine noch das ander ausschliessen kann. Und natürlich ist nicht nur "true" underground-musik gut, keine Frage.

19.11.2008, 22:20:32

   fraggle
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{L_QUOTE}quote:

hc2000 hat geschrieben:
Ihr liebt die Reiter. Ich tat das auch. Aber Liebe macht blind. Das ist euer Problem.

wie theatralisch *handrücken gegen kopf hau*

die selbsthilfegruppe dazu findest du übrigens [url="http://www.cdgz.de/reitermaniacs/index.php"]hier[/url].

dein problem ist, dass du einfach eine zeit herbeisehnst, die ZU weit weg ist. mir wäre es auch viel lieber, wenn auf nem konzert nur die ep, sns und ab durchgetrümmert wird. ich denke immer noch mit schauern auf dem rücken an das legendäre konzert in hamburg, als sie zu dritt (!!!) aufgetreten sind und nur noisegranaten dargeboten haben (sensationell, sag ich euch...). ich denke auch an das konzert davor gerne zurück, als ich svenni, biertante usw. kennengelernt habe (auf dem klo, vorband war liquid god). es sind halt erinnerungen. schöne dazu, aber dies ist geschichte. ich kann nicht nur die ganze zeit zurückschauen, ich muss auch nach vorne schauen können.

meinste, wie ich mich gegen die HANT gestemmt habe.(oh, da kann volkman nen lied von singen^^, ich hab bestimmt 6 monate nur rumgewettert). im endeffekt ist es doch nen klasse album.

@hc2000:
das zeigt jetzt grad mal wirklich, dass du damals offensichtlich nicht viel von den reitern früher mitbekommen hast als die alben, wahrscheinlich nb-auflage.

20.11.2008, 00:47:47

   fraggle
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{L_QUOTE}quote:

Non Serviam hat geschrieben:
Death Grind ist wesentlich anders...

Es ist mir doch egal, ob ich mich heute oder gestern aufrege. Warum störst du dich jetz an dem zeitpunkt?

disaster kfw machen auch death grind und die sind mit ihrer därme fressen und death ritual sehr nah an den reitern.

weil der richtige zeitpunkt zur zeiten der hant bzw. aynil richtig gewesen wäre. regst du dich auf, weil metallica nicht mehr den alten kram machen? oder cannibal corpse mittlerweile nicht mehr mit chris barnes bestückt sind? das sfu nach liedern wie The Day The Dead Walked nichts mehr brauchbares auf die reihe bekommen haben? das cc jetzt refrains in den liedern haben? das totenmond nicht mehr wermut heissen und jetzt kontrollierten krach machen? oder das vintersorg zu progressiv geworden sind nach der cosmic genesis?oder das die mauer gefallen ist? es ist einfach VORBEI. es ist nicht mehr änderbar, rumheulen bringt jetzt auch nix mehr.

20.11.2008, 00:54:40

   inga
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@darkstain: Danke für Dein Statement! Und das mein' ich jetzt weder ironisch, süffisant oder gar "albern", sondern ehrlich. Du formulierts Deine Bedenken sachlich und nachvollziehbar - bis auch die Sache mit "ihr seid alle eh viel schlauer"

- ohne einfach mal draufzuhauen oder Behauptungen aufzustellen.

@hc2000: Ok, ich "liebe" die Reiter bzw. ihre Musik, aber nicht blind. Wenn Du mal einen Blick auf die von fraggle zitierte Selbsthilfegruppe werfen würdest, würdest Du sehen, dass wir keineswegs durchweg rosarot bebrillt sind! Eher das Gegenteil ...

Was die Statements der Reiter zum Thema angeht, gibt's dazu ein wenig im aktuellen Interview auf www.rockalarm.tv zu hören. Für mich klingt das plausibel.

Zu Fraggle's "es ist einfach VORBEI. es ist nicht mehr änderbar, rumheulen bringt jetzt auch nix mehr." zitier ich dann zustimmend mal aus meinem Reiter-Lieblingslied: "Das Alte wird nicht wieder jung"

20.11.2008, 11:22:19

   fraggle
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muahahahaha... das interview mit mustasch ist ja man echt geil XD "because we're vikings and drink a lot of alcohol..."

20.11.2008, 16:28:56

   Non Serviam
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@ fraggle

Es ist mir unheimlich egal, ob du mit der vergangenheit "abgeschlossen" hast oder nicht.
Mir passt es nicht.

Und wenn du damit angeben musst, dass du aj schon seit jahrhunderten auf konzerte bist und jede band seit ihrer entstehung kennst mach ruhig weiter, es ist amüsant

20.11.2008, 17:56:41

   fraggle
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ich geb nicht damit an, ich schreib dir so wie es ist. sry, aber ich kann dem deutschen kaiserreich auch nicht hinterhertrauern, weil das ja alles viel toller war.

des lebe isch koi schlotza...

20.11.2008, 18:09:57

   Dicker Wikinger
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"Und wenn du damit angeben musst, dass du aj schon seit jahrhunderten auf konzerte bist und jede band seit ihrer entstehung kennst mach ruhig weiter, es ist amüsant "

Entschuldigung, aber suchst du nur irgendwelche Kommentare aus den vorherigen Antwortposts, die du dann als neuen Vorwurf zurückschleudern kannst, um dich damit zu verteidigen oder ließt du auch mal, was da steht, denn ich denke fraggle hat nicht gemeint, dass er so ein toller Hecht ist, dass er schon auf so vielen Konzerten war und er dir das unter die Nase reiben müsste! Man nennt so was Beispiele. Untermauerung von Argumenten.

Mir scheint es so, als würden dir die Argumente ausgehen, aber bestimmt kommt gleich wieder " Es ist mir egal,was du denkst..." und sonstige weiße Ergüße!

20.11.2008, 18:11:16

   Non Serviam
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Jetzt erzähl mir, dass ihr mit argumenten antwortet

20.11.2008, 22:31:35

   fraggle
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schreien kann jeder, aber seien behauptung beweisen nicht. du hast geschrien, jetzt fehlen die argumente, ergo die beweisführung. daher muss ich leider davon ausgehen, dass diese anschuldigungen (bis auf gewisse verschwörungstheoretische ansätze zum wiki-artikel) einfahc nicht haltbar sind oder nicht untermauert werden können. in einer prüfung zählt ein "is mir doch egal" doch auch NICHT als prüfungsantwort.

21.11.2008, 13:58:55

   eggle22
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{L_QUOTE}quote:

darkstain hat geschrieben:
Ein paar Anmerkungen dazu:

Zum einen: Ja die Reiter haben immer gesagt - scheiss auf alles, wir ziehen unser Ding durch. Nun könnte man in Frage stellen, ob das immer noch wirklich so ist - oder ob das vielleicht eine aufgesetzte Masche ist. (Wie gesagt, man könnte. ich mag das nicht so direkt unterstellen)
Zum anderen muss man es ja nicht gut finden als Hörer. Würden sie morgen Bock auf HipHop bekommen, würden sie auch ihr Ding durchziehen können aber - naja.

Zum Punkt, warum gerade bei Licht die Diskussion so stark aufkommt: Ich höre hier sehr große Unterschiede noch zum letzten Album, geschweigeden den noch älteren. Der Utnerschied von ROTS zu Samurai z.b. war nicht soo extrem. Daher sehe ich das auch so. Licht ist sehf soft, und bis auf wenige songs bieten die Leider nicht viel Reitermania!

Zum Thema Kommerz. Keine Frage - jeder professionelle Künstler verdient seine Brötchen mit seiner Musik. Und da ist dann einfach Kommerz dabei. Jeder Merch-Stand ist sogesehen Kommerz, und rennen wir nicht (fast) alle mit Bandshirts rum?
Aber: Für mich wirds kritsich, wenn die Musik sich aus rein kapitalistischen Gründen verändert. Wenn die Songstukturen einfacher wreden, das besondere Elemente fehlt, die Leidenschaft nicht mehr da ist.
Nun mag ich das so niemanden unterstellen, da ich es wieder mal nicht weiß. Aber der Gedanke kommt schon etwas.
Leider ist es müsig, darüber zu diskutieren, denn wir werden es nie erfahren. Können uns nur unser eigenens persönliches Bild machen. Durch Konzerte, Interviews oder viell einem Gespräch mit den Künstlern nach dem Konzert.
Und durch beobachten der weiteren CDs.. ob sie uns gefallen oder nicht. Mehr geht wohl nicht
Achja, Kommerz in Reinkultur ist auch das (und das ist wohl Fakt), was Nuclear Blast da abzieht mit ihren 49,99 Editions. Da wird Ramsch für 5 Euro fürs zigfache vertickt. Und leider ist da auch diese Reiterlampe dabei. Aber - so wie ich das sehe, lief das ohne Einwirken der Band selber.

Ich finde dass man weder das eine noch das ander ausschliessen kann. Und natürlich ist nicht nur "true" underground-musik gut, keine Frage.

nun ja, es haben hier viele so in etwa deine ansicht.
aber wenn eine band immer nur dasselbe machen, ist das doch auf dauer auch sehr langweilig.
eine gute, erfolgreiche band MUSS abwechslungsreich und kreativ sein.
und die reiter sind nun mal erfolgreich, finde ich. sie erweitern ihren horizont und wollten jetzt mal ein album machen, das ruhiger ist. die texte sind zwar einfach gehalten, trotzdem sind sie meiner meinung nach mitteilend und auch aufbauend (bei dem song "es wird schlimmer" oder "der weg" erkennbar).
außerdem find ich wollen die reiter auch den spaß am musik machen behalten und da ich selbst musik mache, kann ich sagen dass abwechslung dazugehört.

28.12.2008, 17:22:57

   cHRS0r
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So.

Ich habe dem Album viiiiel Zeit gegeben, ich hab es sehr oft angehört wieder weggelegt und irgendwann wieder gehört und ich muss leider sagen, dass sich meine erste Meinung davon nicht sehr geändert hat.

Ich war beim ersten hören wirklich enttäuscht und bin zwar nun etwas darüber hinweg, aber immer noch vermisse ich den Kick der bei jedem einzelnen Album da war.

Die größte Enttäuschung bei mir ist der Gesang + Lyrics. Die Texte sind flach und teilweise schon fast n bissl doof. Oft reimen sie sich nicht einmal (was mich normal nicht stört, aber hier ist es einfach teilweise lächerlich schlecht). Auch die Wortwahl ordne ich eher einem 14 jährigen Möchtegernpoeten zu. Manchmal sind die Texte für mich im Vergleich zu älteren auch einfach nur sinnlos (adrenalin) und leer bzw. wie halt von irgendeiner Standard-Weltverbesserer-Band. Ich meine damit so Passagen wie:
"Was schnitt so tief ihm ins Gesicht
dass seine Fratze so fürchterlich" (da denkt ich mir jedesmal.. "wo ist der rest des textes?")

und

"Die Erde ist sehr stark erregt,
ihre Wut wird gut gepflegt." (nä, komm. das kann doch nicht ernst gemeint sein)

Bei den Texten im allgemeinen ist es bei mir auch so, dass mir da zuviel Alltagsworte da sind. Da fehlt auch diese Magie, die nicht so offensichtlichen Metaphern. Man hat den Eindruck, dass hier für eine breitere Masse getextet wurde, damit auch der hinterletzte Bauerntrottel den Text kapiert. Das gleiche trifft auf die Musik übrigens teilweise auch zu. Die Refrains sind teilweise auch unheimlich berechenbar und einfach langweilig. Irgendwo kann man da dann auch nachvollziehen, dass Pitrone auf solche Musik keinen Bock hatte.

Bei Fuchs' Gesang wunder ich mich jedes mal.. und ja bei jedem Mal hören wieso in aller Welt er die ganze Zeit so hoch singt. Ich mag es, wenn Passagen hoch gesungen sind, das hört sich auch gut an, aber auf diesem Album ist es einfach nur übertrieben und meiner Meinung nach hört es sich schlecht an, so weh es auch tut das zu sagen. (bei ein lichtlein rollen sich mir regelmäßig die fußnägel hoch). Eine weitere Frage ist für mich: wieso rollt Fuchs so _krampfhaft_ verzwungen das R? Ich mochte das an manchen Stellen, wenn es auch gepasst hat, aber jetzt ist es echt zuviel. Adrenalin ist dadurch für mich nur ein schlechtes Rammsteintribute.

Naja.. weiter gehts mit dem Cover. Ich liebe die Cover der Alben, irgendwie alle anders, aber immer schön. Das jetzige ist einfach nur ein EPIC FAIL. Ich fotographie selbst schon seit ner Weile nun und ich muss echt sagen, dass die Bearbeitung und auch das Foto an sich echt nicht gut sind. Alleine dass da eine riesige Lichtexplosion im Hintergrund auf den Käufer zukommt, aber die Bandmitglieder einfach dastehen als ob nichts wäre. Lady Catman steht da wie ne Nutte, Dr. Pest scheint sich einen Furz zu verkneifen, Volkman hat irgendwelche Krämpfe und Fuchs macht zwar im Ansatz eine richtige Bewegung zum Hintergrund, will aber anscheinend sonst nicht groß an der Geschichte beteiligt sein. Sir G will sich wohl demnächst als Nachwuchsmodel bewerben. Sorry, aber nein.

Die Musik. Die Musik ist nicht schlecht auf dem Album, sogar gut, aber irgendwie halt im Vergleich zu den anderen Alben Einheitsbrei. Das Album könnte auch von ner anderen Band sein. Das darf bei einer Reiterscheibe nicht sein. Um das klarzustellen: Ich mag Veränderung und habe diese bei den Reitern immer als sehr positiv angesehen. Bei jedem Album haben mich die kritischen Äusserungen immer kalt gelassen und eher Unverständnis ausgelöst. Dieses mal kann ich jede einzelne negative Bemerkung unterstreichen. Ganz allgemein gesprochen fehlt mir einfach die Reitermania in der Musik, die Power, das Ansteckende, das Verzaubernde, die Euphorie, die sonst in mir ausgelöst wurde.

Versteht mich nicht falsch.. ich hass das Album nicht oder so, aber kennt ihr das: Da laufen wochenlang nur die Reiter, manchmal sogar nur ein einziges Album, weil man sich nicht satt hört. Und bei diesem Album ist es mir nach 2 Durchgängen irgendwie genug und ich schmeiß was anderes rein.

Ich stempel das Album jetzt einfach mal als das St. Anger der Reiter ab mit dem Wissen, dass da bald wieder was kommt, dass die Reitermania in sich hat.

09.02.2009, 18:33:32

   Blacklady
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Ich find die Wortwahl gut. Muss denn Musik unbedingt Reife und Intelligenz ausstrahlen? Die Themen reichen doch, die einem gegeben werden. Beim Musikhören schalte ich eigentlich ab und versuche nicht darüber nachzudenken, ob nun jeder "Bauerntrottel" den Text verstehen kann oder nicht. Ausserdem: Im Leben muss man viel zu viel nachdenken und sich mit irgendwelchem komplizierten "Gelaber" auseinandersetzen. Musik ist, meiner Meinung nach, eine der wenigen Möglichkeiten, mal zu entspannen.

Gerolltes "R": Ich musste da auch sofort an Rammstein denken (die ich aber seeehhhr mag!)

"Lady Catman steht da wie ne Nutte, Dr. Pest scheint sich einen Furz zu verkneifen, Volkman hat irgendwelche Krämpfe ...."

Na,na,na! Ist ja auch nicht gerade die "Ausdrucksweise eines Erwachsenen"

Das Cover find' ich nicht schlecht, stehe da aber auch eher auf quietschbunte gezeichnete oder computerbearbeitete Varianten, nicht auf Fotos.

Das Album könnt ich mir immernoch voll reinziehen. Frühestens nach 10x Durchspielen könnte ich je genug haben.

09.02.2009, 20:19:35

   cHRS0r
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Ist ja schön, dass du Rammstein magst und auf simple oder sogar dumme Texte stehst. Dann geh doch Rolf Zuchowski oder King Orgasmus One hören und sabbel hier nicht rum, dass Musik simpel sein muss um damit entspannen zu können. Es gibt ausserdem auch noch andere, zum entspannen viel besser geeignete Musik als Metal oder Rock. Wenns dir darum geht leg ich dir Vivaldi ans Herz.

09.02.2009, 22:16:05

   Urmel
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{L_QUOTE}quote:

cHRS0r hat geschrieben:
Ist ja schön, dass du Rammstein magst und auf simple oder sogar dumme Texte stehst. Dann geh doch Rolf Zuchowski oder King Orgasmus One hören und sabbel hier nicht rum, dass Musik simpel sein muss um damit entspannen zu können. Es gibt ausserdem auch noch andere, zum entspannen viel besser geeignete Musik als Metal oder Rock. Wenns dir darum geht leg ich dir Vivaldi ans Herz.

Na na na, wer wird sich denn hier eines Tones befleißigen wollen, der im richtigen Leben dazu führen kann, daß man Zähne verliert

Kritik, auch negative, ist ja völlig in Ordnung und wird hier, wie ich selbst schon erfahren habe, auch geduldet, sowas finde ich nun aber deplaziert, das paßt nicht hierher.

Dennoch möchte ich kurz sachlich auf den unsachlichen Inhalt eingehen: Es ist eben nicht pauschal so, daß Metal nicht gut zum Entspannen geeignet ist. Bei mir - und bei vielen Metallern, die ich kenne - ist es so, daß ich mich damit besonders gut entspannen kann, auch und gerade bei den "härteren" Sachen.
Man denke, um nur mal bei den Reitern zu bleiben, an solche genialen Stücke wie Downfall, Instinct, V.A.D.E.R., Human End, The March Of Revenge, Lost Hope Burned Down To Dust, Sometimes, No Questions, ach, eigentlich alle aus "Allegro Barbaro" und "Soft & Stronger", wenn das nicht Entspannung pur ist, weiß ich's auch nicht.

Bei "Licht" sieht das für mich schon anders aus, da ist nicht so viel entspannendes dabei. Für mich nicht, auch da kenne ich aber ganz andere Meinungen.

Amen, liebe Brüderinnen und Brüder, Friede sei mit Euch

10.02.2009, 14:25:44

   fraggle
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ich gebe urmel voll recht. als fan der einfachheit (vor allem des "einfachen" metals^^) höre ich gerade zum abspannen old - empire in flames. gemütlich härte, einfache spielweise, einfahc metal...^^

10.02.2009, 16:32:42

   cHRS0r
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Ja, sorry, war dann doch etwas aufgebracht gestern.

Ich hab ausserdem nicht gesagt, dass man zum Metal nicht entspannen kann, sondern dass es dazu auch noch andere Musik gibt. Musik muss auch nicht simpel sein um damit entspannen zu können, aber wenn ich dann halt sowas les wie "muss den musik unbedingt reife und intelligenz ausstrahlen?" da gehts halt dann doch mit mir durch.

Mir ist zwar bewusst dass die Reiter auch sinnloses im Repertoire haben, aber das kann man absolut nicht mit dem neuen Zeug vergleichen.

Naja. Hab da jetz auch keine Lust das weiter auszuführen.. ich hab meine meinung zu dem album ausführlich oben beschrieben.

10.02.2009, 18:42:24